Tengri Biz Menen Sözü Nedir?
Tengri Biz Menen Sözü Nedir?
Biliyorum, bu sözü çok sevdiniz. Özellikle Türkiye Türkleri, "Tengri Biz Menen" sloganını adeta bağrına bastı. Ama her zamanki gibi 'sorgulamadan' bağrına bastı.
Ben, çoğunluğun gidişatına uymaktan özünü yitiren bir Türk olmak istemem. Siz ister misiniz?
Mesela milliyetçi hislerle ve elbette iyi niyetle kullandığınız "Tengri Biz Menen" sözünün 1701'de Prusyalılar (Almanlar) tarafından ortaya atılıp kullanılmış olduğunu öğrenseniz, ne hissederdiniz?
Türklüğün ve Türk kültürünün geniş kitlelerce tanınmasında elbette popüler akımlar önemlidir. Bu yüzden bir çırpıda 'Tengri Biz Menen' sloganından vazgeçin demek uygun değildir. Ancak bir sözü sarf ederken, bilinçli olmakta fayda var.
Gott mit uns - Tengri Biz Menen
 |
| Almanca 'Gott mit uns' yani 'Tengri biz menen' yazan Alman. (1928) |
 |
| Üzerinde Gott Mit Uns yani Tengri Biz Menen yazan Alman haçı |
İlk kez 1701'de kullanılan 'Gott mit Uns' yani Tanrı bizimle sloganı, Alman ordusu tarafından üçüncü Reich'ın sonuna yani 1945 yılına kadar kullanılmıştır.
Aynı sloganı Rus Çarlığı da "S nami Bog!" şeklinde kullanmıştır.
İsterseniz bu sloganın köküne daha derinden girelim.
Latince 'Nobiscum Deus' olarak geçen bu slogan, Roma İmparatorluğu ve Doğu Roma tarafından yüzyıllarca savaş narası olarak kullanılmıştır. Bu sloganın esinti kaynağı ise İncil'de geçen ayetlerdir. (Immanuel: Tanrı bizimle)
Bugün Cermenik halklar tarafından (İsveçliler, Norveçliler vs. dahil) popüler kültür ürünü olarak kullanılan bu slogan, çok ilginçtir Türkler tarafından sıkı sıkıya benimsenmiş vaziyettedir. Neden?
II. Dünya Savaşı ve Türkistan Lejyonu
Özellikle Ruslara karşı Türkistan'da başlatılan 'Basmacı Hareketinin' etkileri devam ederken, İkinci Dünya Savaşında Sovyetlere karşı savaşan Türk birliklerini ifade eder 'Türkistan Lejyonu'.
Türkistan Lejyonunda Kazaklar, Türkmenler, Kırgızlar, Azerbaycanlılar, Karakalpaklar, Dağıstanlılar gibi çeşitli Türk halkları bulunuyordu. Bu lejyon Nazilerin safında Sovyetlere karşı savaşmak için kurulmuştu.
Ruslara karşı Almanlarla ittifak yapan Türk halkları, 1942'de 6 tabur çıkardı içinden. Bu lejyona bağlı askerlere üniformalar verildi.
İşte bizim 'Tengri Biz Menen' hikayesi burada başlıyor. Türkistan lejyonunda bulunan askerlerin üniformalarına, Nazi Almanyası'nın kullandığı 'Gott mit uns' yani 'Tengri Biz Menen' yazılı armalar dikildi. İşte örnekler:
 |
| Tanrı, Allah Bizimle anlamında kullanılan bandanalar. |
 |
| Tengri Biz Menen'in kaynağı Nazilerin Gott mit Uns arması. |
Sözün özü, bugün sanki eski Türk yazıtlarında geçiyormuş gibi benimsediğimiz 'Tengri Biz Menen' sloganı, özünde buz gibi Alman ve hatta Hristiyan sloganıdır.
II. Dünya Savaşında Nazilerin safında Ruslara karşı savaşan Türkler tarafından kullanılmıştır. Çünkü o dönemdeki Nazi ordusu bu sloganı kullanmaktaydı.
Tengri Biz Menen - Gerçekten Tanrı Bizimle mi?
'Tanrı bizimle' gibi bir söz, tam da Semitik dinlerin jargonuna uygun bir slogandır. Tengricilik ile bir ilgisi olamaz. Zira Müslümanlar da Allah'ın kendi saflarında olduğuna inanmaktadır, Hristiyanlar da Allah'ın onlarla olduğuna inanmaktadır hatta Yahudiler Allah'ın onları özel olarak seçtiğine inanmaktadır.
Bu kafileye Türkler, yani Tengriciler de mi katılacak?
Asla. Böyle bir üslup bizim inancımızda yoktur. Tanrı bizimledir ancak yalnızca bizimle değil; her şey ile birliktedir. Tanrı bizim safımızı, tarafımızı tutacak bir karakter değildir. Tanrı, kendi yarattıkları arasında taraf tutabilir mi?
Bu yüzden, Göktürk yazıtlarında geçen şu söz ancak bizim için bir slogan olabilir: 'Tengri Türüküg közedsün yegedzün'
'Tanrı Türk'ü korusun, yüceltsin'
İşte bu söz, güzel bir dua (alkış)'dır. Bir dileği ifade eder.
Çok haklısınız ancak zaten tengriciliği anlayan bir kişi bu sözü tanrı bizim tarafımızda anlamında kullanmak yerine tanrı hepimize yakındır anlamında kullanmaz mı
YanıtlaSilGüzel bir bakış açısı. Türkçemizin ifade genişliğine de uygun eğer dediğiniz anlamda kullanılırsa.
SilAncak yine de bu slogan bizden değildir, bize ait değildir. Bizim kültürümüz ve inancımız ile uyumlu değildir.
Burada bence sloganın kimler tarafından kullanıldığına değil de nihayet öz türkçe bir inanışın reklamını yapan öz türkçe bir sloganın yayılmasından mutluluk duymak gerekir.
SilYani sende bir yanlışı düzelttiğini sanarken başka bir yanlış yapıyorsun yada empoze ediyorsun.
Siltanrı Türkü korusun. o da (tanrı) kim? Allah Türkü korusun.
tanrı, ilah kelimelerine gelince;
Allah (tek) bir ilah (yada) tanrıdır.
ama tanrı, Allah değildir. (Allah'ın 99 ismi arasında böyle bir isim yoktur)
bir başka değişle. tanrı Türkü korusun cümlesinde kişileştiriyorsunuz , özel isim gibi kulanıyosunuz, Haşa Allah yerine koyuyorsunuz.
İlah Türkü korusun, olmadığı gibi. Çünkü ilah bir iman edilen yaratıcı anlamında, tanrı kelimesini yaratıcı anlamından çıkarıp özel isim olarak kullanıyorsunuz.
Göktürkler tarafından söylenilmiş bir cümle. Göktürklerde 1000 li yollar öncesinde vardı! 550 yılından itibaren. Sallıyosunuz, bari düzgün araştırın gerizekalılar
YanıtlaSilyıllar*
SilGöktürkler'de böyle bir söz yoktu. İlk kez 2. Dünya Savaşı'nda ortaya çıktı.
SilGamalı haç dediğin alman haçı olarak bildiğin şey (öz tamga)dır. Türklere ait binlerce yıllık bir semboldür. Özetle, Türklere ait bir sembolü çalanlar, slogan dediğiniz Tengri biz menen ifadesini de pek ala kullanmışlardır.
SilKafileye katılmak değil . Tanrı bizimle tabi ki . Tanrı kâfire karşı bizi mı sever yardım eder yoksa bize karşı kâfiri mı sever ve destekler
YanıtlaSilallah hep bizimle senin acından ozaman türkceyide aöıkla bence acıklayamadın çünkü türkce bircok dilden harf kelime vb şeylerle ortaya çıkan bir dildir ozaman soylediğimiz herşey bsşkalarına aitir.. sana göre
SilGök Mavi göklerin gerçek sahibi göktürk 'ler gök menem zaman geldi sahibi göktürkler baş melek bizim aramızda turkuaz mavi her gök benim selam olsun gökmenim o günü gelen yerinde gök ün indi alır günü gelince hazreti mavi hazretleri göktürk.......... anlayana
YanıtlaSilkralsın
SilIman eden ve kadir o bir tek sahibi bilir hakkı yaratılmış bilemez karar sahibinin 'dir son nefes bile iman ettiğini söylemezler her yer gök değişiyor iman kolay olmaz namazını sahibi görür sendekini sen bilmezsin kendini yok olmadıkça hesap gör göklerin sahibi göktürk 'ler
YanıtlaSilBu lafın almanlar tarafından çıkartıldığına dair kaynak nedir? Öztürkçe bir sloganı almanlara destek veren Lejyonun kullanmış olması bu sloganın öztürkçeliğine helal getirmez. Ayrıca anlamı konusunda da teolojik bir indirgemeye sapılmış. Yani benzer sloganı semitik din mensupları kullandıysa anlamı da onların kastettiği anlam gibidir demek indirgemeciliktir. Tengri dininde tanrı tüm evrene içkindir. Bu söz tengricilik baglamında çok başka epistemolojik hatta ontolojik kodlama içerir. Özellikle günümüz Türkiyesinin araplaşma furyasında tanrı kelimesini kullanmak bile devrimci bir duruştur. Bütün bunlar ışığında bu slogana yönelik tavrı biraz zorlama hatta gereksiz buluyorum.
YanıtlaSilGüzel özetlemişsiniz, Tanrıyı ,Allah a kurban ettikten sonra kaybettik, ama şimdi bir uyanış ve öze dönüş var..
SilTengri biz menen. Allah bizimle beraberdir. God with us, Gott mit uns. Anlamlar aynı! Ve bu deyim yıllarca farklı dillerde ama aynı anlamlarda kullanılmıştır. Biz Türkler geniş bir (Türk) dil yelpazesine sahip iken ve Tarihimiz çoğu ırktan daha da eski iken, neden böyle bir açıklama içine girme ihtiyacı duydunuz anlamış değilim! Belki Almanlar bizden duydu?! Sizin vermiş olduğunuz bilgiye bakarsanız güven duygusu vereceğini düşündüklerinden Türk lejyonerleri için kullanılmış olabilir!
YanıtlaSilAllah değil Tanrı bizimle beraberdir..
Silher dilde, her kes kendi inancına göre söyler, bunu hristiyanlığa veya başka bir dine dile bağlamak biraz cahilce olmuş
YanıtlaSilhepimiz Kur'an'a kulak versek, ne güzel olur:
YanıtlaSil(A)llâhe me’anâ
Allah bizimle beraberdir.
kaynak:
http://www.kuranmeali.com/AyetKarsilastirma.php?sure=9&ayet=40
arap mitolojisi ile kendimizi kandırıp korkutmaya ve çocuklarımızın özgürlüklerini kısıtlamaya gerek yok peygamberinin sözünü dinle
Sil-senin dinin sana , benim dinim bana
Biz Arapmıyız? Neden inanırken Arapça konuşuyor ve de Arapça kelimeler kullanıyoruz. Tanrı, ilahe veya Allah Türkçe veya başka dilleri bilmiyor mu? Konuşurken ve dua ederken sadece Arapça mı biliyor?Arapçamız iyi olmazsa Tanrı bizi az mı sever?Bizi Arapçamız olmazsa terk eder mi?Bizi sevmesi ve kabul etmesi için mutlaka Arapça mı hitap etmeliyiz?
Sil"Tanrı bizimledir " söyleminin neyi Alamanca ?"Tengri biz menen" bu kadar güzel bir Türkçe olamaz,,,
SilLâ (Gök Tengri, Tanrıça, ... sürü) leri illâ ALLÂH
YanıtlaSilLâ ilahe illâ Alla(hu)
Huuu
kurt kimi insan bebekleri emzirdi, süt annemiz.
YanıtlaSilama azgın hırslı kalpli!
midesi dolup, yiyemecek kadar doyduğu halde, hırsı doymuyor ve
kuzuları, keçileri boğmaya devam ediyor.
kurdu simge yaparsan, Allah muhafaza hırs afetin kurda benzemesin!
doymak bilmeyen hırs güzel değil.
anlamsız, temelsiz şeytani nefret güzel değil!
sebepsiz sevgi bile daha güzel.
bazen bir an için ömür bile verilir. (Özdemir Erdoğan)
kurt aklında, şeytan yanında iken alttaki kelimeleri çözemessin.
Euzu billahi mineş şeytanir racîm
BismillahirRahmanirRahîm
hepimiz Kur'an'ı kalbimizle duysak ne güzel olur:
Allâhe me’anâ
Allah bizimle beraberdir.
kaynak:
http://www.kuranmeali.com/AyetKarsilastirma.php?sure=9&ayet=40
lâ (gök tengri, tanrıça, ... ilahe sürüleri) ill Allah, hu vallahullezi lâ ilahe illa hu.
huuu
sadece bizimle değil, herkesle beraber olan: Allah
Allah'a tengri deme lütfen!
Allah’ın göklerde ve yerde olan herşeyi bildiğini görmedin mi? Üç kişi arasında gizli bir konuşma olmaz ki, onların dördüncüsü O (Allah) olmasın. Ve beş kişi (arasında gizli bir konuşma) olmaz ki, onların altıncısı O (Allah) olmasın. Ve bundan daha azı veya daha çoğu, nerede olurlarsa olsunlar, mutlaka O (Allah), onlarla beraberdir. Sonra kıyâmet günü, yaptıklarını onlara haber verecektir. Muhakkak ki Allah; herşeyi en iyi bilendir.
kaynak:
http://www.kuranmeali.com/AyetKarsilastirma.php?sure=58&ayet=7
SEN KENDİNE DOMUZDA ÖKÜZDE İNEKTE SIÇANDA EŞEKTE DİYEBİLİRSİN ÇÜNKÜ ASİMİLE OLMUŞ arapın TEKİSİN.AMA TÜRK KURTTUR. BUNU O SİKİK KAFAN İYİ SOK SİZİN ARAP MİTOLOJİSİNDEN DAHA ÖNCE GELEN BİR KÜLTÜRDÜR BU VE SENİN GİBİ ÇOMAR arap DÖLLERİNE YEDİRMEYİZ BU KÜLTÜRÜMÜZÜ.ŞİMDİ SİKTİR GİT BURDAN kuteybe dölü
SilGereksiz bir tartışma. Osmanlı ordusu 'Allah Allah' diye düşmana hücum eden ordudur. Aşağlık kompleksine kapılan bu arkadaşımız Türkleri taklitçi gibi yansıtmak istiyor. Almanlar Türklerden ilham almış olmasın ? Ne dersiniz ?
YanıtlaSildoğru söylüyorsun onlar daha ne olduğu belirsiz küçük prenslik halindeler iken türk dünyayı dize getirmişti tabiki almanlar ruslar vs bizden alıntı yaptı
SilHerkesin yazıyı yanlış yorumladığını düşünüyorum. İçerik, 'Bu söz başka bir millet özentiliğinden kullanılıyor, kullanmayalım' demekten öte; her milley tanrı bizimle diyip kendini kayırıyor bu fikir tengriciliğe terstir der gibi
YanıtlaSilOlaya bakış ve makale oldukça yanlış.Çünkü bahsi geçen söz öbeği Tengri biz menen butun devletler butun topluluklar zaten kullanmistir ve kullaniyodur ama anlamını ! Öz türkçe olan bu sözü ilk kullanan Türklerdir çünkü göktürkler zamanında yazıtlarda bulunmuş olması fiziki bir delildir ve bunu naziler ile kıyaslama oldukça komik olmuş :)
YanıtlaSilYaorumcuların bazıları Yaratıcının Türkçe adı TANRI yı küçük harfle yazarak kendince önemsizleştirmiş Biz de diyoruz ki Tanrı Türk ü arabın allahından korusun.nasıl oldu mu şimdi hoşunuza gitti mi benim gitmedi ama size anlatmanın başka yolu yok
YanıtlaSilkonudan biraz ilgilisiz olarak tanrı kavramının çağdaş tengrici bağlamını eleştirmek isterim.
YanıtlaSilyüzyılın başıda tengricilik çoktan tarihe karışmıştı. buna neden olanları ayrı bir yazı konusu olabilmekle birlikte şöyle sıralayabilirim: 1)misyonerlik&kibir olmaması, 2) timur, çarlık rusyası kıyımları, selçuk & osmanlının dönemi politikaları, genel olarak dışlama yöntemiyle allahçılaştırma çabaları. dolayısıyla doğrudüzgün canlı bir örneği olmadığından bence günümüzde yanlış yorumlanıyor. İlk türkologlara falan baktığımızda (jean-paul roux vb.) hepsi de bir semitik bakış açısıyla istemeden de olsa taraflı bakıyorlar. çünkü başka türlü bir oluş biçimi bilmiyorlar. Oysa ki bu konuyu gerçekten dinsiz allahsız kitapsız biri okuyup öğrenmeli, araştırmalı, yorumlamalı.
pek bu konuları araştırmasam da bir dinsiz olarak vardığım kanı bu yönde. Bu konudaki en güzel ipucu sözcüğün kendisinde: Tengri. Yukarı baktığımızda gördüğümüz sonsuzluğun adı. ne daha fazlası, ne daha azı. Kitap yazan, emir veren vb bir kişi değil. Kişi özelliği yok. Doğanın bir öğesi, o kadar. Eski göçerler de diğer tüm doğa öğeleriyle birlikte buna tapıyorlardı. Dağ, orman, kaya, göl, gök, ayrıca ataların tinleri.. Tengri (bugünkü sözcük yüzyıllarca süren allahçılık yüzünden "gök"e evrildi. oysa gök mavi demek. gök tengri ise "blue sky" demektir) yalnızca bu doğanın öğelerinden biri olmakla birlikte, en çok saygı duyulanı. çünkü, doğal olarak, diğerlerin varlığını destekleyen o. gök olmasa, güneş olmasa, yağmur da olmaz göl de. temel mantık bu. bir yerlerde oturan, emirler yağdıran, kitaplar yazıp gönderen, yaratıp doğayla aramızda bir aracı güç oluşturan, bir kişi söz konusu değil. sözün özü, aracısız, doğrudan doğayla ilintili bir inanç biçimi. yaşam biçimi demek daha bile doğru olur.
yüzyıllardır süren semitik kültür baskınlığı bunu algılayabilmeyi zorlaştırıyor. yazılan kitaplar, yapılan araştırmalar da bu önyargıyla ortaya çıkıyor ne yazık ki.
özetle, tengricilik genel -semitik kökenli- kanının tersine, tanrısızlık olarak algılanmalıdır (burada tanrı sözcüğünün günümüzdeki anlamını kullandım. kökeni olan tengri sözcüğünün orjinal anlamını değil). doğaya tapan, bir tanrıyla işi olmayan, dahası, topraklarına daha "tanrı" kavramı gelmemişlerin yaşam biçimi olarak algılanmalı.
Siltanrısızlık da özgürlüktür. ne güzel şeydir..
Tengricilik bütün dinlere inanıp saygı göstermektir aslında Tanrının uarattığı herşeye ve doğaya saygı gösterip anlayış göstermektir .Hal böyle iken bu öfkeniz kime nedendir.zira muhammed peygamberin kimseye bir zararı olmamıştır. Ama ondan sonra gelen ümmeti islam dinini yaymak ve ülke sınırlarını korumak için savaşçı tutumlar sergilemişlerdir
YanıtlaSilİslamın kitabında dahi biz insanı bir kan pıhtısından yarattık ama ona topraktan bir beden verdik demez tam tersini söyler.zira ilk insan topraktan ve suyla karılmış kırmızı balçıktan (kilden ) uarattılmıştır.bu yüzden insan bedeninin % 70 i sudur .Tüm dinler bir inanç sistemidir sadece gönderilen peygamberler ise mesajları (ahlak kurallarını ) ileten elçilerdir.Tengricilikte kitaba ve elçiye gerek duyulmaz zira doğanın kendi kanunları vardır onlara göre yaşar ve insanlarla herşeyini paylaşırsın
YanıtlaSilBu inanca göre Gök'ün ulu Tini Tengri'ydi. Kişiler kendilerini gök ata Tengri, toprak ana Ötüken ve insanları koruyan atalarının tinleri arasında güven sezip onlara ve diğer doğa tinlerine yalkarırlardı. Büyük dağların, ağaçların ve kimi göllerin güçlü tinleri barındırdıklarına inanarak yalkarılarını kimileyin bu nesnelere yöneltseler de, bu nesneler tanrı kabul edilmezdi. Sadece onun yeryüzündeki varlığının bir göstergesiydi. Göğün ve yer altının "yedi" katı olduğuna, her katta çeşitli tinlerin var olduğuna inanılırdı. Türkler doğaya ve tinlere saygılı davranıp belli kurallara uyarak, dünyalarını dengede tutmaları ile kişisel güçlerinin doruğuna ulaşıp dışarıya yansıdığına inanırlardı. Eğer bu denge, kötü tinlerin saldırısı veya bir yıkımdan dolayı bozulursa, bir kamın yardımı ya da Tengri'ye verilen bir adak ile yeniden düzene sokulması gerektiğine inanılırdı.[1][2]
YanıtlaSilİnancın kültürel mirasını günümüzde Moğollarda (Lamaizmle birleşmiş şekilde) ve kimi şimdiye dek doğaya bağlı göçebe yaşam biçimi sürdüren Türk halklarında, örneğin Altay Türkleri, Çuvaşlar (Vattisen Yalı) ve Sahalarda; ayrıca da Finlandiya ve Macaristan'da bulmak mümkündür. Ancak Tengriciliği çoktan bırakmış toplumlarda da bu inancın birçok parçası İslâm, Hristiyanlık, Budizm, Musevilik ya da Taoizm ile birlikte geleneksel ekin olarak günümüze dek sürmektedir. Örnek olarak ağaca çaput bağlama gibi gelenekler ve Türkiye Türkçesindeki "Utançtan yedi kat yerin dibine girdim" deyimi gösterilebilir. Yine ölen birisin ardından yapılan mevlid törenleri (haftası, kırkı, elli ikisi ve yılı diye de bilinir) Tengricilik dininden bugünkü Türklere geçmiş bir gelenektir. Yalnızca Müslüman Türklerde ve Müslüman Boşnaklarda mevlid okutulur. Müslüman Boşnaklar ise bu geleneği Osmanlı döneminde Müslüman Türklerden edinmiştir. Genel olarak dini ne olursa olsun tüm Türk uluslarında Tengri dönemi gelenekleri görmek mümkündür.
Tengri, bugünkü Türkçedeki Tanrı sözcüğünün eski söyleniş şeklidir.[3] Orhun Yazıtları'ndaki çözülen ilk sözcük olup yazılışı "𐱅𐰭𐰼𐰃" şeklindedir